Je vais être honnête: je suis nerveux. J'ai cinq minutes avant l'entrevue, et je fais les cent pas dans ma cuisine avec une bière à la main.
C'est 1 P.M. dans l'après midi. Beaucoup trop tôt pour l'alcool.
Pourtant, obtenir Dave Tate et Jim Wendler au téléphone en même temps est, en soi, un petit miracle. Et c'est ce qui me rend nerveux. Interviewer un seul de ces gars prend toute mon énergie mentale. Je dois être sur la balle. Je dois être prêt à tout.
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Mon objectif avec cette première tentative de Tag Team, je me rappelle, est de passer au second plan. Tate et Wendler se connaissent depuis longtemps.
Je suis, pour le meilleur ou pour le pire, une plante d'intérieur.
Je poserai des questions quand je pourrai en mettre une, mais surtout je vais juste m'asseoir droit comme un bon garçon et écouter.
Mon Dieu, dans quoi suis-je en train de m'engager?
Jim Wendler: Où es-tu, Dave?
Dave Tate: Je suis dans la salle de musculation. Où es-tu, bon sang?
JW: Je suis dans ton bureau assis sur ta chaise. Et je suis nu.
DT: Je suis expulsé de mon bureau pour que vous puissiez simplement vous asseoir et… oh putain! Mec, il y a un chauve souris ici. Ça m'a enlevé la tête.
JW: Ce n'est pas comme si vous aviez une petite tête, Dave.
JW: Parce que le Batman de Dave, mec. Vous ne le sauriez pas en le regardant, mais il est. Au lieu d'une ceinture utilitaire, il a une ceinture d'immersion avec un rouleau en mousse et du liniment musculaire Blue Heat.
DT: Ouais, c'est vrai. Eh bien, c'est une bonne façon de commencer l'interview. Voici une histoire pour vous, Nate. Quand nous avions notre salle de gym dans l'ancien endroit, le squat de la ceinture était terminé dans le coin. Mais il n'y avait pas assez de place entre le squat de la ceinture et le mur pour que quiconque puisse passer. Tu as dû te pencher pour mettre des poids. Un jour, nous avons remarqué un oiseau mort coincé dans le coin. Nous avons laissé cet enfoiré là-bas pendant plus d'un an. Personne ne voulait essayer de l'atteindre pour le jeter. Quand nous avons déménagé dans l'autre salle de sport, j'ai dû prendre un couteau à mastic pour le gratter du sol.
JW: Je ne suis certainement pas l'un d'entre eux. Dave, tu te souviens avoir vu un haltérophile hardcore une fois?
DT: Aucun putain d'athlète n'est hardcore. Le hardcore prend des éclats d'obus dans le cul en se battant pour votre pays. Nous soulevons des poids. Tu sais ce que je dis? Tous ceux qui se promènent dans la salle de sport en essayant d'avoir l'air dur à cuire. Vous avez déjà traversé le centre commercial et vu des gars porter cet équipement Tap-Out? Tu penses qu'ils combattent réellement les gens? Sûrement pas. Il y a des années, les gars portaient des chemises Gold's Gym pour donner l'impression qu'ils se sont soulevés. Pendant ce temps, le gars vraiment "hardcore" n'a pas besoin de le promouvoir.
JW: Ouais, ils n'ont besoin de validité d'aucune source extérieure. Pour moi, le hardcore est une mère célibataire avec deux emplois pour soutenir sa famille. Soulever des poids aide à construire et à affiner le caractère, mais c'est généralement 30 ans plus tard.
DT: Peut-être devrions-nous emprunter l'autre voie et définir ce qu'est le softcore.
JW: C'est Cinemax, mec. Ils ne montrent pas de buisson ou quoi que ce soit.
DT: Là. J'aime ça. Softcore est quelqu'un qui n'est pas prêt à tout prendre.
JW: Le hardcore se livre à une activité que vous aimez et que vous ne vous souciez pas de ce que les autres pensent. Si vous êtes hardcore, vous ne vous demanderez jamais pourquoi un mec veut faire quelque chose.
Prenez le Prowler. Je n'ai aucune raison de le pousser autre que je l'aime. J'aime être à bout de souffle et me sentir comme de la merde. Et Dave me casse les couilles tout le temps parce qu'il déteste le faire. Mais il ne se demande pas pourquoi je le fais. C'est juste comme ça.
C'est comme un groupe de merde qui tourne 10 mois par an. Aucun autre groupe ne viendra vers eux et leur demandera pourquoi ils le font. Même s'ils n'ont pas d'argent et sentent la merde, ils font ce qu'ils veulent faire.
DT: «Hardcore» est comme l'intégrité. Ce n'est pas défini; c'est démontré.
JW: Vous savez quand tout le monde se moquait et gémissait à propos de Chuck Liddell peignant ses ongles? C'est du hardcore. Il se fiche de ce que tu penses et il peut encore te tuer.
DT: Je ne fais pas la merde stupide de Jim! Nous avons conclu un pacte il y a des années après avoir terminé le powerlifting que nous ne nous entraînions pas ensemble. Bien sûr, nous sommes au gymnase en même temps, mais c'est tout. Il n'y a aucun moyen en enfer que tu vas amener Jim à faire une séparation entre les parties du corps. Et il n'y a aucun moyen que je pousse le Prowler dans une chaleur de 90 degrés. C'est comme jouer avec la mort.
JW: Dave ne soulève même pas dans ma partie de la salle de musculation. Il n'est pas autorisé sur le caoutchouc. Il est clairement divisé en deux entre les machines et les poids libres. Il est là-bas en utilisant des sangles pour les pull-down, pour les chrissakes.
DT: J'utilise des machines pour essayer d'obtenir une pompe et il utilise une sorte de long morceau de métal cylindrique.
JW: C'est une barre, Dave.
DT: Ouais, peu importe. Avoir deux styles d'entraînement différents centrés sur la même philosophie fonctionne très bien lorsque nous aidons nos athlètes, cependant. Nous avons des haltérophiles ici qui concourent et nous devons les améliorer. Nous ne nous soucions pas des méthodes qu'ils utilisent tant qu'ils deviennent forts. Si j'échoue désespérément avec quelqu'un et qu'il n'obtient tout simplement pas les résultats de ce que je lui dis, je lui demanderai d'écouter Jim.
Habituellement, ils deviennent deux fois plus forts, et je me sens comme un crétin de les avoir fait faire de la merde stupide.
JW: Je fais du 3/3/1. Je commence par les conneries de base d'étirement et de rouleau de mousse, et je fais quelques mouvements de mobilité. Puis je soulève et fais du conditionnement. C'est basique et simple, mais j'ai appris au fil des ans que moins vous avez de variables dans votre programme, plus il est facile de voir ce qui ne va pas. Je peux faire un petit changement et reprendre le cap.
DT: Il est modeste. Il y a un point important ici qui doit être souligné: il fait son propre programme. Combien d'entraîneurs font des programmes qu'ils ont mis en place? Et combien d'entraîneurs tirent des bénéfices de ce programme? Jim brise les relations publiques chaque semaine et les choses avancent toujours. C'est très important.
JW: Je pense simplement que si vous restez assis toute la journée à rédiger un texte publicitaire pour votre nouveau programme de formation, vous avez une grande fenêtre de temps pour vous entraîner. Et pourquoi ne voudriez-vous pas tester votre propre programme et le peaufiner constamment? Je sais pertinemment que Dave mourrait s'il ne pouvait pas s'entraîner.
J'entends les gens dire: «Je suis trop occupé pour m'entraîner.«Mec, derrière ma famille, la formation est ma deuxième priorité dans la vie.
DT: Si vous n'êtes pas en bonne santé ou si vous ne prenez pas soin de vous, comment comptez-vous vous occuper des autres ou des autres trucs qui comptent?
La formation est un investissement dans votre santé mentale. J'aimerais dire que c'est pour ta santé physique, mais la façon dont la plupart d'entre nous s'entraînent, on se fait foutre la moitié du temps. Et quand nous sommes en bonne santé, nous nous réhabilitons pour aller nous faire foutre à nouveau.
En fin de compte, la formation est un investissement, pas un passif. Une heure d'entraînement n'affectera pas positivement le reste de votre journée?
JW: Vous seriez surpris du temps et de l'énergie supplémentaires que vous auriez si vous vous débarrassiez de toutes les petites conneries et consacriez plus de temps à des choses positives comme l'entraînement.
Par exemple, un de mes amis qui suce le soulevé de terre m'a demandé ce qu'il pouvait faire pour aller mieux. Quand je lui ai demandé ce qu'il faisait actuellement, il a dit «rien."Alors je lui ai dit de faire 315 livres pour 5 séries de 10 répétitions une fois par semaine.
«Cela ne va pas m'aider», dit-il.
Eh bien, ce ne sera pas parfait, mais c'est bien mieux que ce qu'il fait en ce moment.
JW: Dieu non. Je n'ai pas la discipline pour ça. Je suis honnête avec moi-même. Dave a tout le truc du souffle et de la poussière. Je viens de longer.
DT: J'ai essayé d'apprendre la modération de Jim mais je ne peux pas faire ça. Il est là où je dois être en ce qui concerne le régime et l'entraînement, mais je ne travaille pas comme ça.
JW: Mais c'est ton maquillage, mec. C'est comme ça que ça doit être. Quand vient le temps d'un concours, il n'y a pas de place pour la modération. Tout est génial. Le truc ironique, c'est que par rapport à Dave, je suis modéré. Comparé au reste du monde, je suis complètement fou.
Après avoir été à Westside pendant si longtemps, vous verriez quelqu'un qui mesure 5 pieds 10 pouces et pèse 250 livres et vous êtes comme, Dieu, ce gars est minuscule.
DT: Merde, de retour à Westside, un mec entrait et on lui demandait combien il avait mis au banc. S'il a dit 450, il faudrait lui demander s'il a été blessé. Pour nous, si vous n'étiez pas au banc d'au moins 500 livres, vous avez sucé.
Il y a dix ans, j'ai écrit un article sur la façon de mettre au banc 600 livres pour T NATION. Maintenant, je regarde en arrière et je me dis, putain, ça aurait dû être comment mettre au banc 315. C'est juste ce que je pensais à l'époque. Maintenant je pense que c'est hilarant. Je me demande combien de personnes qui ont lu cela ont réellement essayé de peser 600 livres!
JW: C'est juste la façon dont Dave est. Mon ami m'a raconté une histoire sur la participation à l'un des premiers séminaires de Dave. Il lui parlait du développé couché, lui posant toutes sortes de questions compliquées. Finalement, mon ami a mis Dave sur le coup et a dit: «Sérieusement, si vous étiez à moi, que feriez-vous?"
Dave l'a juste regardé dans les yeux et a dit: «J'arrêterais probablement."
Mon ami m'en a parlé à l'aéroport et j'ai dû m'asseoir pour reprendre mon souffle.
DT: En parlant d'aéroports, Jim, tu te souviens de ce que je t'ai dit sur le vol?
JW: Qu'est-ce que c'est?
DT: Donc, Jim et moi nous préparions à voler au Symposium SWIS au Canada et je lui parlais au téléphone avant que nous nous rencontrions pour notre vol de correspondance. Je lui ai dit que la chose la plus cool à propos de voler est d'être le fils de pute le plus fort de l'avion. Vos chances sont proches de 100%.
Quand nous nous sommes rencontrés pour notre vol de correspondance, Jim descend de l'avion en secouant la tête. Il est comme: «Souviens-toi quand tu parlais d'être le gars le plus fort de l'avion? Eh bien, je viens de baiser Ed Coan dans mon avion."
JW: Je me souviens de ce vol. C'est à ce moment-là que nous nous sommes volontairement gonflés pour la conférence.
JW: La plupart des gars veulent avoir l'air tout déchiqueté avant d'aller parler devant un groupe de personnes. Dave et moi avons décidé de gonfler autant que possible. Nous étions approvisionnés aux branchies avec du sel et de la graisse, et étions complètement hors de forme. Bref, on fait la conférence et on doit marcher au centre-ville pour avoir quelque chose à manger. Nous sommes avec Martin Rooney et son équipage - ils sont comme des athlètes fous - et je suis tellement hors de forme que je peux à peine marcher.
DT: Ces petits baiseurs avaient 20 pieds d'avance sur nous. Ils ne ralentiraient pas.
JW: J'étais si heureux quand mes lacets se sont détachés. Ça m'a donné une excuse pour m'arrêter. Et c'est à ce moment-là que Dave m'a appris la «marche des ballonnements."
DT: Nous n'avions qu'à parcourir trois blocs, mais vous devez garder à l'esprit que c'est un putain de marathon pour nous. Alors Jim s'est penché pour attacher sa chaussure et reprendre son souffle et je viens de me mettre en lui.
«Mec, écoute. Tout d'abord, vous marchez tout foutu. Tu dois prendre ton pantalon et pousser ta ceinture vers le haut de ta bite pour pouvoir pousser ton ventre dans ton pantalon. Maintenant, quand vous commencez à marcher, évasez vos orteils et ne lève pas les yeux. Concentrez-vous uniquement sur les 10 premiers mètres devant vous. Chaque fois que tu fais un pas, tu dois t'assurer de botter les talons et de soulager toute la pression sur tes orteils."
Maintenant, Martin, qui est un entraîneur respecté et ancien physiothérapeute, n'a que quelques mètres d'avance sur nous et entend évidemment la conversation. Il regarde en arrière la bouche grande ouverte et dit: «Dave, est-ce que tu te rends compte que ce que tu viens de lui dire est exactement le contraire de la façon dont nous apprenons à nos athlètes à courir et à marcher??"
Bien sûr, j'ai foiré la démarche de Jim, mais il est arrivé au restaurant avec style et sans douleur.
DT: Prenez des tonnes de testostérone. OK, je plaisante. Merci de leur faire savoir que je plaisante. Honnêtement, cependant, je dirais que tout le monde devrait être plus cohérent.
JW: cohérent et patient.
Chaque programme est de 8 semaines à ceci, 12 semaines à cela. Quand on y regarde, cependant, Dave s'entraîne depuis 30 ans. Quand il voit un programme de 8 semaines, c'est une très petite partie de sa vie d'entraînement globale. Pourtant, tous ces gars veulent que tout se passe dans ces huit semaines.
Quelqu'un veut-il entendre «24 mois pour un corps meilleur?" Sûrement pas. Mais c'est la vérité. Et, vraiment, deux ans, ce n'est pas si long du tout.
DT: Je n'ai pas un seul bloc d'entraînement de moins de 16 semaines. Ce bloc peut être une hypertrophie, une perte de graisse ou autre. Mais bon sang, si c'est une perte de graisse, je ferais mieux d'être déjà près de 10% de graisse corporelle ou je vais devoir ajouter quelques semaines de plus à l'arrière.
JW: C'est drôle. La plupart des gars s'attendent à ce que des entraîneurs comme nous, qui ont consacré leur corps et leur esprit à l'entraînement, réduisent notre expérience à néant et produisent un programme.
C'est un mauvais service à la forme d'art et au style de vie que nous avons choisi.
Le fils de Dave vient de prendre une guitare. Il ne va pas devenir un virtuose dans huit semaines. Il doit d'abord apprendre la structure des accords, et cela prend du temps. C'est la même chose pour soulever des poids. La plupart d'entre nous essayons de renverser les mauvaises habitudes. Quel est ce vieil adage? «Peu importe ce qu'il vous faut pour vous mettre hors de forme, il vous en faudra pour vous remettre en forme?"Cela semble juste.
DT: Et est-ce que quelqu'un atteint vraiment un point où il est assez fort? Quelqu'un se regarde-t-il dans le miroir et dit: «Merde, je suis totalement parfait?«Si vous répondez oui, vous êtes un enfoiré menteur.
Ça ne marche pas comme ça. C'est le processus qui est important. Ça m'a pris trente ans et je ne suis toujours pas satisfait.
Mais je vais vous dire quoi. J'apprécie chaque dernière minute de tout.
Dave Tate et Jim Wendler traînent à EliteFTS.com.
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